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(u#17434)
 文章主題 : Re: [疑問]當年九巴換走所有吉拿LG1200引擎時,究竟從何找到27台康偈作更換?
文章發表於 : 2010年7月19日 19:52:18  (p#1932393)
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tomchen :當年好似冇嚴格規定要出歐一車,所以有符合歐一車換舊偈都唔奇,但歐二開始就一定冇得換返轉頭的了。

LG1200聽聞唔係歐一, 只係當時強調環保, 但當時仍未有歐一標準.


文章#16
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(u#3293)
 文章主題 : Re: [疑問]當年九巴換走所有吉拿LG1200引擎時,究竟從何找到27台康偈作更換?
文章發表於 : 2010年7月19日 23:01:26  (p#1932549)
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Lei Tung :
tomchen :當年好似冇嚴格規定要出歐一車,所以有符合歐一車換舊偈都唔奇,但歐二開始就一定冇得換返轉頭的了。

LG1200聽聞唔係歐一, 只係當時強調環保, 但當時仍未有歐一標準.


確實如此
當時LG1200標榜自己慳油,得12嘩佬
結果喺慳油既同時令排放少左,但唔少得幾多,因為始終有12680cc (同時馬力又細左)

所以分分鐘可以大條道理用退役康偈車既引擎,大翻新過後再用
唔知咁樣諗啱唔啱


文章#17
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(u#3293)
 文章主題 : Re: [疑問]當年九巴換走所有吉拿LG1200引擎時,究竟從何找到27台康偈作更換?
文章發表於 : 2010年7月29日 17:29:45  (p#1939093)
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順帶一問
當年係咪所有細窗11米MCW都係用LTA10引擎?
如是者我可能諗到果27副康偈既來源


文章#18
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(u#11535)
 文章主題 : Re: [疑問]當年九巴換走所有吉拿LG1200引擎時,究竟從何找到27台康偈作更換?
文章發表於 : 2010年7月29日 20:32:04  (p#1939220)
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Lei Tung :
tomchen :當年好似冇嚴格規定要出歐一車,所以有符合歐一車換舊偈都唔奇,但歐二開始就一定冇得換返轉頭的了。

LG1200聽聞唔係歐一, 只係當時強調環保, 但當時仍未有歐一標準.

你會5會聽錯?我睇番資料係euro1 sosad


文章#19
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(u#1260)
 文章主題 : Re: [疑問]當年九巴換走所有吉拿LG1200引擎時,究竟從何找到27台康偈作更換?
文章發表於 : 2010年7月29日 20:53:23  (p#1939240)
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點解唔可以係買全新引擎呢?


文章#20
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(u#3293)
 文章主題 : Re: [疑問]當年九巴換走所有吉拿LG1200引擎時,究竟從何找到27台康偈作更換?
文章發表於 : 2010年8月1日 23:01:30  (p#1941480)
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Lazy :點解唔可以係買全新引擎呢?


當時L10系列已於多年前停產

kmbodth :
Lei Tung :
tomchen :當年好似冇嚴格規定要出歐一車,所以有符合歐一車換舊偈都唔奇,但歐二開始就一定冇得換返轉頭的了。

LG1200聽聞唔係歐一, 只係當時強調環保, 但當時仍未有歐一標準.

你會5會聽錯?我睇番資料係euro1 sosad


資料可以錯
三波密龍車頭塊鐵牌亦都可以錯
真亦假時假亦真


文章#21
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(u#11535)
 文章主題 : Re: [疑問]當年九巴換走所有吉拿LG1200引擎時,究竟從何找到27台康偈作更換?
文章發表於 : 2010年8月2日 13:41:19  (p#1941789)
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Naphthalene :
Lazy :點解唔可以係買全新引擎呢?


當時L10系列已於多年前停產

全新偈 可以好似英國d前中記車咁換歐3偈架
仲好添 9記又可以搞記者會宣傳 比新歐3車環保

Naphthalene :
kmbodth :
Lei Tung :
tomchen :當年好似冇嚴格規定要出歐一車,所以有符合歐一車換舊偈都唔奇,但歐二開始就一定冇得換返轉頭的了。

LG1200聽聞唔係歐一, 只係當時強調環保, 但當時仍未有歐一標準.

你會5會聽錯?我睇番資料係euro1 sosad


資料可以錯
三波密龍車頭塊鐵牌亦都可以錯
真亦假時假亦真

係 咩都可以錯 你可以5信架=]


文章#22
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(u#3293)
 文章主題 : Re: [疑問]當年九巴換走所有吉拿LG1200引擎時,究竟從何找到27台康偈作更換?
文章發表於 : 2010年8月2日 20:46:27  (p#1942137)
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攝影器材: Canon PowerShot SX210 IS, Kodak Easyshare CX7300
kmbodth :
Naphthalene :
Lazy :點解唔可以係買全新引擎呢?


當時L10系列已於多年前停產

全新偈 可以好似英國d前中記車咁換歐3偈架
仲好添 9記又可以搞記者會宣傳 比新歐3車環保


但係選擇會少得可憐,而且馬力、扭力曲線分分鐘會樣衰d添
果批前中巴車最多咪用到ISC-240或者ISC-260 (2400轉截油果款),又細cc,扭力仲差過以前用吉偈果陣

REF: http://www.everytime.cummins.com/sites/ ... on=ratings

ISC-240同260都係得660 lb-ft (895 Nm) 扭力咋,Gardner 6LXCT都多過佢 (912 Nm)
唔係政府果邊落左命令,佢駛鬼換副差d既偈咩
想用ISLE?加固個底盤先諗啦,但係部車都已經有返咁上下車齡,想搵d硬淨d既零件都未必搵得返

三波密龍都好d,起碼個底盤有加固,頂得到LT10/歐一LTA10成1000Nm至1100Nm既扭力
但係選擇又多左幾多呢??


文章#23
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(u#1260)
 文章主題 : Re: [疑問]當年九巴換走所有吉拿LG1200引擎時,究竟從何找到27台康偈作更換?
文章發表於 : 2010年8月2日 21:53:07  (p#1942230)
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Naphthalene :
當時L10系列已於多年前停產


要搵件砌返台車頭出黎應該唔係難事,如果唔係點做大修?


文章#24
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(u#11535)
 文章主題 : Re: [疑問]當年九巴換走所有吉拿LG1200引擎時,究竟從何找到27台康偈作更換?
文章發表於 : 2010年8月3日 14:40:56  (p#1942783)
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Naphthalene :確實如此
當時LG1200標榜自己慳油,得12嘩佬
結果喺慳油既同時令排放少左,但唔少得幾多,因為始終有12680cc (同時馬力又細左)

所以分分鐘可以大條道理用退役康偈車既引擎,大翻新過後再用
唔知咁樣諗啱唔啱

愚問:何謂嘩佬? 禽日聽ricky范講過[我可以自己搵料的]
慳油原理係.呢?
引擎容積大小.影響排放?
Naphthalene :但係選擇會少得可憐,而且馬力、扭力曲線分分鐘會樣衰d添
果批前中巴車最多咪用到ISC-240或者ISC-260 (2400轉截油果款),又細cc,扭力仲差過以前用吉偈果陣
REF: http://www.everytime.cummins.com/sites/ ... on=ratings
ISC-240同260都係得660 lb-ft (895 Nm) 扭力咋,Gardner 6LXCT都多過佢 (912 Nm)
唔係政府果邊落左命令,佢駛鬼換副差d既偈咩
想用ISLE?加固個底盤先諗啦,但係部車都已經有返咁上下車齡,想搵d硬淨d既零件都未必搵得返
三波密龍都好d,起碼個底盤有加固,頂得到LT10/歐一LTA10成1000Nm至1100Nm既扭力
但係選擇又多左幾多呢??

馬力,扭力係測試出黎?
.解2400轉會截油?
5係所有冷馬底熱狗都有加固既咩?
仲有..ed知識你係o係邊學呢?
引擎容積大小代表d咩?
thx=]


文章#25
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(u#3293)
 文章主題 : Re: [疑問]當年九巴換走所有吉拿LG1200引擎時,究竟從何找到27台康偈作更換?
文章發表於 : 2010年8月4日 21:31:25  (p#1943919)
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kmbodth :愚問:何謂嘩佬? 禽日聽ricky范講過[我可以自己搵料的]
慳油原理係.呢?
引擎容積大小.影響排放?

馬力,扭力係測試出黎?
.解2400轉會截油?
5係所有冷馬底熱狗都有加固既咩?
仲有..ed知識你係o係邊學呢?
引擎容積大小代表d咩?
thx=]


先答你第一part
嘩佬 = 進氣同埋出氣既活門 (valve,但唔知點解會畀行內譯做嘩佬)
通常愈多嘩佬,進氣同出氣會順d、多d,輸出會高d,但同時亦意味住排放會多d,所以通常都要加d野去減排
同埋因為引擎入氣多數係空氣連埋燃料一齊入引擎氣缸裏面,所以嘩佬愈多愈大,自然吸入既燃料都會多d,有錯請指正
所以用少d嘩佬,某程度係可以慳油
至於引擎如果愈大cc,每一個cycle排出既廢氣量自然多d,因為一般每個cycle都會燒多d燃油,排放一般都會多d,有錯亦請指

到第二part
馬力、扭力都係靠一部英文叫dyno既機器黎測試
佢度左副偈既扭力之後,可以用功率 = 扭力 x 2 x pi x 引擎轉速 (以每秒幾多轉為單位),計算引擎馬力,如果曾經讀過angular momentum(角動量)應該會知道呢條式
之後就plot到馬力同扭力曲線出黎
至於點解2400轉會截油,可能係副偈本身最盡淨係頂到2400轉既轉數,但更可能係電腦cut油防止引擎損耗過快,因為始終都係巴士偈,咁樣可以減少損耗
(題外話:吉都點解用大尾牙都可以有極速70,其實某程度係因為副吉偈個cut油既轉數提高左,因為原裝6LXCT係鎖1900轉,咁既轉數擺落吉都其實淨係去到62-65kph)
確實所有冷車底盤既熱狗係曾經做過加固,但係果陣有得換偈既前中巴車本身都係用吉偈,而用吉偈係唔需要加固就用得到,因為吉偈扭力本身唔係大,雖然中巴係執過副6LXCT執到有235匹,但係扭力都唔及一副LT10

最後,引擎容積本身呢個數據係冇意義
雖然普遍愈大cc就愈大扭力,但係都要配合引擎壓縮比、活塞衝程、turbo壓力等等唔同因素影響
好難話代表乜野

同埋如果想知多少少呢方面既機械野,喺維基是但打個「四行程引擎」都可以搵到d唔錯既資料
或者去youtube搵下汽車既片段,例如試引擎馬力既片段都可以睇下d人實際上係點試副偈


本文章評分: +1
 
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LN 66482010年8月6日 02:54:00+1



1Thanks 文章#26
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(u#4477)
 文章主題 : Re: [疑問]當年九巴換走所有吉拿LG1200引擎時,究竟從何找到27台康偈作更換?
文章發表於 : 2010年8月4日 22:10:42  (p#1943967)
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文章: 8,538
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係基本物理學上愈大容積的自然吸氣引擎同一副愈細容積的自然吸氣引擎比,係同一轉數下能輸出比曲軸(Crankshaft)的扭力必定係前者較大,因為係同一氣缸數目下,容積愈大代表一個氣缸的體積較大,可以燃燒較多汽油的同時,當活塞向下壓的過程中因為活塞有較大的位能同燃燒較多汽油時提供的大爆炸力,輸出比曲軸的力量亦一定較大,亦因為咁愈大容積的引擎,對高轉的要求亦較低,因為佢地有低轉高扭的優勢

所以一副AMG 6.0L V12引擎係1,500 rpm已經可以釋出最大扭力,相反一副2.0L的VTEC偈可以要去到5,000 rpm以上先出到最大扭力,係較重型的車來講,低轉高扭部車先會行得順

當然以上只係講引擎輸出,最終部車的性能係點仲要睇部車的重心係前定後、波箱設定、被震設定、輪胎的質素,係一d較重性能的車輛,被震設定同波箱設定比引擎的設定更能斷定成部車的效率


最後由 GZG50 於 2010年8月4日 22:16:21 編輯,總共編輯了 2 次。

文章#27
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(u#11535)
 文章主題 : Re: [疑問]當年九巴換走所有吉拿LG1200引擎時,究竟從何找到27台康偈作更換?
文章發表於 : 2010年8月4日 22:15:10  (p#1943974)
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[quote="Naphthalene先答你第一part..最後..[/quote]
thx=]
我仲讀緊physics,讀左momentum,circular motion,未讀angular momentum
另外5肯定:相同輸出,架車輕d係咪極速高d?
疑問:中記車功率大左,扭力5變,引擎轉速變?
pi係圓周率'兀'?


文章#28
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(u#4477)
 文章主題 : Re: [疑問]當年九巴換走所有吉拿LG1200引擎時,究竟從何找到27台康偈作更換?
文章發表於 : 2010年8月4日 22:26:26  (p#1943988)
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嘩佬 = 進氣同埋出氣既活門 (valve,但唔知點解會畀行內譯做嘩佬)
通常愈多嘩佬,進氣同出氣會順d、多d,輸出會高d,但同時亦意味住排放會多d,所以通常都要加d野去減排
同埋因為引擎入氣多數係空氣連埋燃料一齊入引擎氣缸裏面,所以嘩佬愈多愈大,自然吸入既燃料都會多d,有錯請指正


愈多valve就愈多排放呢樣未必正確,首先唸一唸當愈少valve時,排氣較差,咁樣冇咩可能會比愈多valve的引擎燃燒得更乾淨

同埋而家的引擎多數用直噴(direct injection),直噴可以完全由電子控制,同埋直噴係採用高壓(可以超過20,000 psi)將燃油噴落汽缸去增加燃燒效率同爆炸力,排放同valve的多少未必成正比

其實引擎進油進氣時,油量同氣量係經過十分經密的計算,如果太多油進入可以導致死火,所以就算一個汽缸有10個valve都好,係指定的輸出和同等燃油注射壓力的情況下同2個valve時的進油進氣量唔會有分別,多幾個valve可以令進氣進油、排放更快,從而令四衝程頭尾兩程的timing較得兩個valve準確


文章#29
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(u#3293)
 文章主題 : Re: [疑問]當年九巴換走所有吉拿LG1200引擎時,究竟從何找到27台康偈作更換?
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kmbodth :
Naphthalene :先答你第一part..最後..

thx=]
我仲讀緊physics,讀左momentum,circular motion,未讀angular momentum
另外5肯定:相同輸出,架車輕d係咪極速高d?
疑問:中記車功率大左,扭力5變,引擎轉速變?
pi係圓周率'兀'?


Angular momentum其實喺A-level已經out左c
不過我學校用果本書係Physics Beyond 2000而唔係一般用既New Way Physics,有比較多既out c野
所以搵到功率 = 扭力 x 2 x pi x 引擎轉數呢條式

pi 冇錯係圓周率
相同輸出唔一定會因為架車輕而極速快,風阻都有影響

我諗中巴果陣tune 6LXCT果陣應該有整大左個扭力,但唔大得幾多,話晒底盤都未加固
又或者可能低中轉扭力冇乜變動,但係高轉果陣扭力跌得少d,換黎一個遲少少出但係高d既馬力都唔奇


文章#30
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